Urban Utopia: Den ideelle by eksisterer ikke

Urbanista-podcasten mødtes med Mustafa til en fascinerende samtale om byer der kan leves i, Norden, placemaking og 15-minutters-byer. Men først ville vi gerne vide, hvad der motiverer ham?

"Jeg bliver motiveret af kærligheden til at skabe byer for mennesker. Jeg gør alt, hvad der er muligt, for at gøre byer attraktive at bo i: byplanlægning, samfundsengagement, skabe rum osv., indgå i dialoger, alt det, en byplanlægger elsker. Når jeg ser, at familier og børn er glade i byen, kan jeg se, at vores projekter har ændret folks liv. I begyndelsen af min karriere gik vi på en skole og talte med børn for at forsøge at forstå deres drømme og behov, og det var meget følelsesladet. Jeg så børn med fysiske problemer, fordi de ikke havde meget fysisk plads at bevæge sig på, ingen legepladser, meget bymæssigt osv. Og læreren fortalte mig, at de lider, fordi det ikke er nogen mulighed for dem at flytte. Jeg indså, hvordan byplanlæggers arbejde kan påvirke menneskers liv. Jeg indså konsekvenserne af det, vi gør. Hvordan vi kan skabe gode liv. Så jeg lovede mig selv, at jeg ville forsøge at ændre dette så meget som muligt."
 

Hvordan havnede vi der, hvor vores byer nu er designet omkring mobilitet og biler og transport?

»Det er en trist historie. Overgangen til modernismen startede for omkring 70 år siden. Vi begyndte at drømme om moderne byer, hvor én person har designet en persons liv baseret på deres egne antagelser og ideer. Normalt var denne person en arkitekt eller planlægger eller lignende. Vi fokuserede på mange ting, men ikke på mennesker. Derfor er dette samarbejde vigtigt. Det skal ikke kun være én persons synspunkt, det virker ikke."
 

Hvad er dit fokus nu?

”Jeg arbejder meget med social bæredygtighed. Udfordringerne ved social segregation, som er relevant for mit arbejde i Stockholm, og hvordan man gør byer til at bo i gennem forskellige tider.”
 

Bæredygtighed består ofte af tre områder: materialer, økonomi og sociale aspekter. Inkluderer nordiske byer disse tre elementer ligeligt, eller glemmes det sociale aspekt ofte?

”For mig er det sociale aspekt mit fokus. Det afhænger dog af byen, og prioriteringerne hænger ofte sammen med budgettet. Barcelona er meget socialt anlagt, Paris er mere om det økologiske aspekt og andre koncentrerer sig om at bygge veje. Man kan sige, at omstillingen generelt går mod byer for mennesker."
 

Er nordiske byer mere avancerede end andre byer?

”Nordiske byer har et forældet image. Jeg hører folk tale om et nordisk image fra mange, mange år siden. Det, der sker nu, er ikke det samme som det image. Hver by har sine udfordringer, der er ingen utopi, og det vil der aldrig være. I de ti bedste byer at bo i indgår også nordiske byer, men det afhænger af kriterierne. Se bare hvor forskellige de nordiske byer er. De har alle deres udfordringer.”
 

Hvilken synes du er bedst at bo i?

»Det er så svært at sammenligne. Med hensyn til teknologi er Sverige kun nummer to efter Silicon Valley. Men de har ikke cykelinfrastruktur som i Danmark. Hver by gør noget godt, men byer er komplekse, og ingen af dem fører mere end alle de andre."
 

Er placemaking nok brugt i byplanlægningen?

»Der sker meget. Det er ofte placemaking under andre navne. Principperne og metoden for placemaking er heller ikke faste, men ændres i stedet i henhold til den lokale kontekst. Men overordnet set kan vi se, at det går i den rigtige retning, det er ved at blive kendt og mere implementeret."
 

Er der eksempler på placemaking fra podcasten?

"Mange. Du kan finde dem på placemaking-websiden. Jeg kan give dig eksemplet med en by i Sverige, hvor det centrale torv var usikkert af forskellige årsager. Vi inviterede interessenter: butiksejere, studerende, medlemmer af kirken, beboere og vi spurgte: 'Dette er vores sted, hvordan kan vi gøre dette sted sikkert? Hvad kan vi gøre for at lave en positiv forandring på dette sted.’ De kom så med handlingsplaner, mens vi lavede en fremadrettet ansvarsfordeling. Det her var positivt, det tog tid, år, men nu går jeg der, og jeg får thumps up.”
 

Er der et problem med pengemangel til placemaking?

“Placemaking er godt, fordi byen ikke nødvendigvis behøver at være den eneste finansieringskilde. Og disse ting fungerer bedre, når forskellige grupper investerer. så holder det længe.”
 

På det seneste har der været en masse kontroverser om 15 minutters byer. Det virker som en genial idé. Hvorfor tror du, der er bagslag?

"Jeg elsker ideen om 15 minutters byer. Princippet om kort afstand til services, tidsbesparelse, energibesparelse, forbindelsen med mennesker. Det møder modstand, fordi det betyder en masse forandring, der kræver meget arbejde og er ukendte for vores ledere. Men efter min mening burde det være ledernes opgave. Pres på efter ideer. Prioriter folk. 15 minutters byer er endelig en klar idé, koncept og giver os en klar vision at arbejde hen imod.”
 

Kan det fungere i alle byer?

"Det er ikke copy-paste. Byer er blevet bygget på forskellige måder. vi taler om visionen. En idé, vi kan tage og anvende til vores egne byer.”
 

Hvordan vil du gerne huskes?

”Jeg vil huskes for de historier, jeg optager. Det er en dokumentation af forskellige historier om bylivet, så folk kan sammenligne. Historiefortælling gennem historien var forbindelsen mellem steder. Folk, der gør gode ting, bør fortælle folk, hvad de gør for at vise, hvad vi producerer, hvad vi opnår. Historiefortælling, kommunikationsevner er nummer et."
 

Har du nogle sidste budskaber, du vil dele med os?

“1.Når det kommer til historiefortælling, skal man øve sig. Jeg plejede at gemme mig fra præsentationer, men så indså jeg deres betydning, så jeg øvede mig, indtil jeg var god til det.
2. Det handler ikke om projekter og design, det handler om os selv. Vi skal reflektere, tænke, tænke over, hvad vi laver og skaber og vores mission. Hver line, vi kaster, vil have en indvirkning på folk."